嘉宾：吴晓辉招商银行济南分行行长
胡金焱william威廉亚洲官方常务副院长、博导
主持人：本报记者 王爽
实习生卢敏 李东旭
策划：李文明
【背景】
在实行积极的货币财政政策之后，伴随着经济复苏，新的矛盾也随之而来。为克服后危机时代的产能过剩、经济失衡等问题，国内各地各行业都根据自身实际，积极调整产业结构，转变发展方式，开拓国内市场。
但是，调结构、转方式的路该如何走？哪些产业应当是本次结构调整的重点？请看专家观点。
结构调整要重视价值取向
记者：后危机时代 ，中国经济中最常出现的一个字眼就是“调结构”。中国经济结构应该怎么调？特别是在这个特殊的历史时期，发达国家解决危机的经验能照搬吗？中国的经济之路应遵循什么样的价值取向？
吴晓辉：要促进经济的复苏或逆转，就要努力实现供应和需求在时间和空间上的均衡。解决的方式，我认为需要借助资讯业的发展。经济社会的发展是一个物流、价值流、信息流的架构。最初，随着交通工具的发展，实现了物体的快速流动，后来由于制度和体制的进步，价值流也就是资金流，反作用于物质生产的能力越来越强，现在，信息流的发展，或者说对资讯的掌握显得更重要了。
举一个现实的小例子，深圳沃尔玛有地下三层停车场，由于停车场非常大，客人不知道哪里有空位，就一圈圈转着找。后来门口有了电子指示牌：“某某处有多少多少空位。”客人一下子就找到车位了。这就是由于信息的有效传播创造的价值，是解决供应与需求均衡的现实例子。
通过资讯业的发展，能够更好地实现资源的最优配置。从目前中国的情况看，需求还没有完全爆发，若想“弯道超越”，中国应该借危机之机，大力发展资讯业，解决信息不对称的问题，实现在全球范围内的资源配置，而不是继续沦为世界的加工厂。
胡金焱：调结构，首先要选好信贷投放的产业方向。对于那些在经济危机之前已经产能过剩的产业，在后危机时期如果还对其进行重复投资，虽然可能会给经济带来短期的繁荣，但这些产能由于无法转化为真正有效的市场需求，就无法实现真正的效益，就会给经济的长远发展埋下隐患。到时，贷款无法偿还，就可能引发房地产等相关产业的信贷危机，并最终危及我国的实体经济。
对于投资的产业结构的调整，应该发展那些目前短缺的，既能对国民经济发展起支持作用，又不会形成产能过剩，既有利于拉动当前经济增长，又有利于增强经济发展后劲；既能有效扩大投资，又有利于推动结构调整，积极拉动消费的产业。对于这些产业，我们应该排排队，摸摸底，现在这个水很深。政府部门，包括专家学者和行业人士应该好好研究。
吴晓辉：中国现在不能走发达国家所走的路，因为国情不一样，中国大多数产业还没有过剩，技术进步层面也有很大的提升空间。比如，现在大型装备的核心技术仍然掌握在发达国家手中。 发达国家现在已经面临“ 技术过剩”了，德国常常把研发出来的技术束之高阁，而我们还非常需要这些技术，可以买过来进行消化吸收，推动经济的发展。 这时同样需要资讯，就是解决“在哪里或谁拥有哪种技术”的问题。因此，我们调结构的重点不是单纯解决产能过剩问题，而是解决升级提高和取向问题。
现在，香港只有第三产业，一二产业早在多年前就已经转移出去了。很大程度上，香港的第三产业就是资讯业。比如投行，无非是搜集各方面的资讯，实现最优的投资。另外，资讯如果是散乱的，不经过整理放在那里，其实只是垃圾；但整理出来并分类，就是资源和财富。
发展高端服务业势在必行
记者：请结合山东实际谈一谈山东在后危机时代应该怎样发展？应当侧重哪些产业？
吴晓辉：要大力发展第三产业，要在产业政策上加以引导，尤其是要发展高端的第三产业，比如资讯业。从目前来看，山东的第三产业以低端居多，比如商贸、旅游等。
济南作为山东的省会城市，应该发展什么？应该引进研发中心、资讯中心、商务中心等。其中，资讯中心包括各类投行、行业标准中心、信息发布中心等。
我们来看看香港是如何将自己的产业递增到高端服务业的吧。香港从最初的加工贸易中心，递增到航运中心，然后是金融中心加后勤支持服务中心。
山东的第三产业，要实现物流、价值流、信息流“三流合一”的高端化，关键是要“筑巢引凤”，关键是解决人才问题。
现在，山东教育体制现在走两头化，中间层太多，高端的没有，低端的不愿上。如果想吸引高端人才，就要解决他们的收入、住房、子女入学问题。
举一个最简单的例子，香港的个税是15% ，而在我们这里，收入稍微高点交税就高达 40% ，这样怎么能吸引人才呢。我们必须要制定相关的政策吸引人才、留住人才。
应该看到，现在各省市都拿出土地来搞开发区、搞工业园，干得都是一个活。但实际上，制造业在价值链中是最低端的。现在资讯浪潮已经到来，正是筹谋发展资讯业的好时机。 作为济南，现在招商应该招什么？应该到香港招“资金交易部”、招研发中心。济南天然条件这么好，到处都是泉水，要是更早规划，早就把一部分研发中心拿来了。上海早就开始这样搞了，要想夺食，就要比他们更大胆。深圳也开始走这条路，现在深圳的实体经济主要就是“技术研发中心”，现在深圳的高新技术产值已经达到 60%-70% 。然而可惜的是，很多山东的企业，都把研发中心建在了北京或上海。
农村是一个新的增长点
记者：结构调整既有对产业的调整也应有空间结构上的调整。请您谈谈山东在这方面最有潜力的行业和区域有哪些？哪些领域将是未来经济增长的亮点？
胡金焱：山东的经济调整不单纯是产业投资结构调整的问题，还有区域投资结构调整的问题。与北方许多地区一样，最近几年，山东经济主要靠大中城市的拉动，而在此过程中，大中城市的发展在一定程度上是靠吸纳中小城市和乡镇的资源来实现的，比如土地资源和劳动力资源。相比长三角、珠三角经济圈，山东的中小城市尤其是农村经济发展较慢。这样不利于经济的均衡发展，如果财富过于集中在大城市，两极分化就会加剧，社会不稳定因素就会增加，经济增长的潜力就会越来越小，不利于大中小城市和小城镇的协调发展。
山东是农业大省，人口大省，资源大省，山东区域投资结构调整，应该面向农村、教育、金融三个领域。这些地方是一个巨大的海绵体，把资金投放到这三个领域，不会出现产能过剩和节能减排问题。
其中特别应该强调的，是对农村的投资的重要意义。把资金投到农村，推动农村的社区建设，推动农村城镇化和农业工业化，促进农村劳动力转移，在这一过程中拉动农村新型产业的发展，将会形成新的经济增长点。这对推动山东省的城乡一体化，发挥山东农业大省，人口大省的优势实现山东向经济强省的跨越有着重大的战略意义，而要完成这种转变需要比较长的一段时间。从经济发展战略的角度来看，这次经济危机所引起的经济结构调整对山东振兴壮大农村经济是一个契机。
